وهنا قالت ورقاء : وهل أن الماديين يعترفون في كتبهم بهذه الحقائق ؟ قالت معاد : نعم ومثال ذلك ما جاء في كتاب ( نقد الفكر الديني ) قوله ( في الواقع علينا أن نعترف بكل تواضع بجهلنا حول ما يتعلق بمشكلة المصدر الأول للكون ) . قالت ورقاء : إذن فإن هذه حقائق يشترك فيها الماديون والالهيون ؟ . قالت معاد : نعم ولكن الماديين يرجعون السبب إلى المادة وحركتها ، والالهيون يرجعونه إلى الواحد القهار . قالت ورقاء : ولكنهم كيف يدعون أزلية المادة مع ما ثبت من إمكان تغيرها والأزلي لا يمكن له أن يتغير ؟ . قالت معاد : نعم أن الأزلي لا يمكن له أن يتغير يا ورقاء ، لأن التغيير يحتاج إلى بداية وكل ما يحتاج إلى بداية معرض للنهاية . قالت ورقاء : إذن فأن ما أثبتته الفيزياء من أن الذرات مركبة من عدة كهارب ودقائق وأنها من الممكن لها أن تتحلل أو تتجزأ إلى طاقات يثبت عدم أزلية المادة لأن الأزلي لا يقبل التركيب ؟ قالت معاد : ولكن هل تعلمين لماذا الأزلي لا يقبل التركيب ؟